| Mark Van B: |
欢迎来到 不合适的 在意图电台, 独特的金融服务和商业咨询显示，挑战你的老派的商业实践和传统的商业文化. 你会听到行业专业人士跳出西装革履的思维，提供有意义的现代解决方案，帮助你促进公司的发展. 我是主持人马克·范·本斯霍顿. |
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我们都喜欢减税, 这就是为什么我们中的许多人在全年做出财务决策时都会考虑年度申报要求的原因. 这是一个很好的习惯，但也让我在更深层次上思考这个策略. 例如, 背书一些债务只是为了要求减税，还是尽快还清债务更好? |
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今天和我一起主持节目的是马克Fearon，他是意图 and 比较靠谱的赌博软件公司的负责人. 他的名字很好听，当然是名字. 马克擅长所得税规划、继任规划和商业咨询. 欢迎来到不合适的标志.
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| 马克Fearon: |
谢谢，很高兴来到这里.
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| Mark Van B: |
我很高兴你这么说. 现在是二月，这款游戏会晚一点推出，但现在正是旺季?
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| 马克Fearon: |
是的，事情正如火如荼地进行着.
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| Mark Van B: |
谢谢你开车过来，这是你的时间安排. 我知道你对客户和家人的牺牲.
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| 马克Fearon: |
给了我个机会去补几个我需要打的电话.
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| Mark Van B: |
一些播客.
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| 马克Fearon: |
一些播客.
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| Mark Van B: |
有传言说，你有时会在旺季睡在桌子底下. 这会不会让你在桌子底下多呆几个小时?
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| 马克Fearon: |
它可能. 为了节目什么都行，马克.
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| Mark Van B: |
我喜欢你的态度. 我希望更多的人有这样的思维过程. 我们的话题是债务与税收. 一开始我认为它们不是一回事，不是技术上的. 一个是资产负债表，一个是损益表. 他们如何排队? 然后我开始想也许有时候负债是件好事. 你最初的想法是什么?
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| 马克Fearon: |
这是我们经常遇到的问题, 很多次我听到人们说, 我付不起那笔贷款，我需要利息减免, 用于减税的利息支出. 从表面上看，这确实听起来不错, 但是你确实省了一些税, 税收优惠, 避免利息支出. 如果你想一下，你付给银行的每一美元利息政府会给你30美分的税收减免. 你还是亏了七毛钱. 这真的是借款的成本吗，就像你可能有的其他费用一样. |
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你可以看到很多企业主在年底的时候想要花钱来获得减税. 如果是你不需要的东西, 一笔你不需要的开销, 到头来你还是没钱. 你的情况更糟. |
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如果你没有利息支出，你就还清了贷款. 是的, 你会付出代价的, 我们会说, 每1美元的税收中多出30美分，但你不向银行支付任何利息. 在一天结束的时候你的…
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| Mark Van B: |
前方净空.
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| 马克Fearon: |
你正好在正前方.
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| Mark Van B: |
我还以为会有别的考虑. 我同意你的观点，我明白. 难道在偿还债务时就不会有其他的考虑吗? 我是个现金为王的人. 我喜欢持有一些债务，这样我就有了一些流动资金.
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| 马克Fearon: |
绝对, 我发现很多时候，这归结于企业主的个人哲学, 个人信仰. 有些企业主希望尽快消除债务. 还有一些人对负债毫无疑虑. 我认为没有一个万能的答案, 这取决于你的业务, 你的情况. |
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马克，你提到了流动性. 这绝对是你要考虑的事情之一. 你的生意可能会有机会. 也许是紧急情况, 也许你的生意不景气，你希望有一些现金储备. |
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我看到过一些案例，在这些案例中，企业主有一个很好的机会, 竞争对手倒闭了，有很多设备或库存, 例如, 那是在市场上以相当优惠的价格出售. 拥有流动性, 额外现金储备, 在你的银行账户上的资产负债表上，你可以访问, 能够利用这一点的能力.
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| Mark Van B: |
这是一个很好的观点. 我在想, 当你说话的时候, 关于收购一个实体，而不仅仅是设备，有些人非常反对债务, oh, 我不能那样做. 我可负担不起. 如果他们借一些债，他们的生意可以成倍增长.
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| 马克Fearon: |
没错，如果管理得当，杠杆对企业来说可能是一件健康的事情. 我最赚钱的客户之一, 非常非常有利可图, 负债累累, 但他们很有战略眼光. 当他们借钱时，是为了购买设备，这将给他们带来更多的利润. 这将提高他们的利润率. 大约每隔3到4年，我就会看到他们的债务负担在哪里减少，我认为他们最终会走在游戏的前面, 他们怎么做呢，他们出去借更多的钱. 从长远来看，他们最终赚了更多的钱. 他们对债务的使用非常有策略.
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| Mark Van B: |
就像他们说的，有点脱稿了. 告诉我，如果你要承担债务，它会完成什么? 我要买一项能帮助我增加销售额的资产吗. 我要在一个新市场上增加销售额吗? 我认为这应该是新债务的一部分考虑因素.
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| 马克Fearon: |
绝对. 它可能是资产，也可能是设备. 它可以投资于一名关键员工. 有时你可能会忽略他是你的管理团队的一员，主管，领班. 可能会有一个关键的人对你的运作有很大的帮助，可以提高效率. 降低成本. 也许你的公司到了这样的地步，你需要一个采购代理，除了与供应商合作外，什么也不做，并试图在你的材料上得到最好的交易. 像这样的人，一笔小的投资就可以为自己带来很多倍的回报.
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| Mark Van B: |
借点小债.
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| 马克Fearon: |
完全.
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| Mark Van B: |
你提到在年底购买设备. 没有关于税收的专业术语，但是第179条你可以加速折旧. 你可以购买一项资产，不支付，然后在一年内勾销100%. 你经常看到公司在年底这样做.
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| 马克Fearon: |
绝对, 这是企业主使用的最大工具之一, 他们是否有利润，不仅希望节省税收，还希望扩大业务. 自2001年911袭击以来，这种情况一直存在. 政府提供了一些非常…
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| Mark Van B: |
咄咄逼人的.
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| 马克Fearon: |
随着第179条和奖金折旧的增加，激进的税收冲销加速了折旧. 许多企业主已经习惯了这一点. 这是每年我们都要等待的减免之一，看看国会是否会延长它. 幸运的是，他们已经在179条款中永久性地实施了这一规定. 我认为这对企业来说是一个很大的优势，可以投资于他们的业务, 购买设备，可以立即节省税收.
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| Mark Van B: |
我猜你可能会分析一下，你买了一个10万美元的设备. 你可以借债, 你得连本带利地还钱，然后拿170, 加速折旧. 这其中可能有一些时间价值的游戏，比如把钱用在偿还债务和税收上.
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| 马克Fearon: |
当然，你会立即看到税收节省. 你可能不会还清这笔债务，直到…
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| Mark Van B: |
3至5年.
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| 马克Fearon: |
3到5年，没错.
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| Mark Van B: |
你可能会说, 税项折旧的真实价值是多少，并将其纳入设备的总成本中.
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| 马克Fearon: |
当然，如果你更多地考虑现值类型. 是的, 现在减税并在很长一段时间内支付是非常有利的.
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| Mark Van B: |
正确的时间,. 很好的观点. 有时我们看到客户负债，这更多的是为了生存，这些事情让我害怕.
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| 马克Fearon: |
他们所做的. 我们关注的一件事是，如果你的业务出现下滑. 你能负担得起你的债务吗? 你绝对不想陷入这样的境地，即使你的业务放缓了10%或20%, 我们通常认为大多数企业都是周期性的, 你有开心的时候，也有难过的时候. 你不希望自己的杠杆率过高，以至于无法承受销售的任何下降. 如果你是一个企业主，你会陷入一种没有任何余地的情况，这绝对是可怕的. 每个人都有自己的舒适区, 嘿，我的预算里有一点缓冲, 我们的现金流. 如果你做得太过火了，当然会有点可怕，如果事情……
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| Mark Van B: |
你所说的，我不能承受销售的下滑. 你可能会强迫自己以合理的价格接受客户或项目，因为你只是需要现金流. 你需要音量.
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| 马克Fearon: |
完全.
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| Mark Van B: |
这可能是灾难性的，因为你只是把问题复杂化了，只是试图在应该做其他事情的时候偿还贷款.
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| 马克Fearon: |
完全, 你希望能够做出好的商业决策，什么对你的企业最有利, 不要太依赖于偿还贷款.
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| Mark Van B: |
谈到你的业务中的债务，你的客户，你的市场，你看到银行贷款吗? 你对整个信贷市场的感觉如何?
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| 马克Fearon: |
自2008年至2009年以来，它肯定有所改善. 在经济衰退之前，我认为钱更容易得到. 当然，随着2008-2009年的经济衰退，银行确实收紧了对事情的密切关注. 我认为，随着过去几年经济的改善，我们看到银行可能开始放松一些. 他们仍然比10年或15年前更仔细地审视事物, 我觉得他们应该这么做. 这是我们最终陷入这种情况的很多原因我们可能对一些规定太宽松了. 我认为我们发现，如果企业表现良好，银行愿意贷款.
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| Mark Van B: |
我也会这么说我在这里看到的市场，我的客户. 你有没有看到客户想要承担新的债务? 有时我看到银行说，没有交易. 他们是这么说的吗. 然后客户就会说银行不会贷款了. 好吧，哪些是正确的? 我没有看到客户做很多交易或扩张. 我想要一台新的印刷机，我想把它加到我的大楼里. 我不认为会有很多这样的事情发生.
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| 马克Fearon: |
不像我们在90年代末2000年代初做的那么多. 我认为在我们的市场中，我们看到的比过去两三年更多. 我们看到了一些扩张. 当然, 在经济衰退之后，每个人对花钱都有点畏首畏尾, 承担新的债务. 它肯定会让你在承担这个负担之前三思. 我认为我们在市场上看到的是有一些, 比如食欲增加, 但企业正在考虑承担更多的债务. |
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我告诉企业的一件事是，你是否愿意承担债务. 也许它没有负债，但它只是通过信贷额度来获得贷款. 这是我告诉企业主的一件事，当事情进展顺利时，借钱从来没有这么容易过.
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| Mark Van B: |
当你不需要的时候.
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| 马克Fearon: |
完全. 上周跟我的一个客户谈过吗. 某人最近刚买了一家公司. 我想银行告诉他，他获得了一定额度的信贷额度，他说, 不，我真的不需要那么多. 他说，我宁愿限制在X美元. 我说，如果有的话，你不需要借钱，至少可以向银行贷款. 事实上, 他回到银行，实际上得到了额外的100美元,比他们最初的报价多出了1000美元. |
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再一次。, 这是一个已经有4到5年不需要他们的信用额度的业务，将来也可能不需要，但是我说过, 只要有机会在收购中发展你的业务，你就能再次拥有这种能力, 新设备或者只是短期的现金流来度过一段缓慢的时期3到4个月, 拥有这些对你来说永远不会有坏处.
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| Mark Van B: |
这是一个很好的观点. 我为一个客户做了一些分析，然后我告诉他们，他们的借款是无效的. 他们会想，这是什么意思. 我说，你增加了债务，但我没有看到销售额增加. 我没有看到设备有任何增加. 你用它做了什么? 这些钱有什么用? 他们没有一个好的. 我说，我认为这是无效的. 你为什么要借钱? 它不是信用额度，而是定期票据. 他们只是没有完全理解这一点. 他们不太明白我在说什么. 对我来说，很明显你只是欠债了，钱不知怎么就没了.
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| 马克Fearon: |
这是一个很好的观点. 我确实经常看到这种情况. 再一次，我们说过如果你想借钱，明智地借钱来提高你的效率. 提高你的利润率. 扩大你的销售，或者增加你的销售. 我们有企业主, 我想我们都有客户, 他们每两年就会出去买一辆新卡车, 一辆新车，他们想要的东西. 如果钱在那里，那很好，但借钱可能不明智. 这并不能促进你的业务增长，提高你的底线. 这可能是对拥有企业和拥有盈利企业的个人奖励, 这很好, 但可以说，这并不是有效的借贷.
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| Mark Van B: |
其他欠债的人, 你开始说，哦，我付不起抵押贷款，因为我需要扣除利息. 有时你会问, 我的抵押贷款利率是3%但我在市场上赚了6%我留在市场上会更好. 你对此有什么想法吗?
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| 马克Fearon: |
没错，另一种情况，我称之为机会成本. 如果你把这些资金撤出市场来偿还抵押贷款，你可能会节省3%到4%的利息. 如果你失去了在市场上赚取6%的能力，这可能就没有意义了. 我们正处在一个特殊的时代. 我想说的是过去几年，利率一直保持在相当低的水平. 借款利率从3-4%到5%不等, 但如果它要放在储蓄账户里，你现在就不会赚很多钱. 如果幸运的话，你可能会赚0.5%到1%. |
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为了能赚到4%，5%，6%你可能要冒一点风险. 如果你真的有这样的机会，那就是一个很好的例子，马克, 你可能不想偿还债务的地方. 如果你能用上这些资金的话, 把钱投到别处去, 赚得比你付给银行的多，那么保持债务负担是完全合理的.
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| Mark Van B: |
是的，我同意你的看法. 我想当我这么说的时候，人们只是不太明白他们是如此反对债务. 我能接受的地方.
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| 马克Fearon: |
有时候在这种情况下会有一点风险. 你看那些成功的人他们愿意冒一些险. 不是愚蠢的风险，而是受过教育的评估风险，好好利用你的钱.
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| Mark Van B: |
我有个客户欠了些债. 这是一个为期3年的项目，他们承担了一些债务，而银行愿意将贷款安排为7年, 但是他们说不行，我们的项目是3年. 我们希望在3年后偿还债务，所以在项目结束时我不欠你钱. 我认为这是非常有洞察力的客户，通过它来匹配，这样如果项目没有更新，他们就不会被更新, 我们得付这些设备的钱. 我们没有从设备中获得收益. 我觉得这是客户独到的见解.
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| 马克Fearon: |
确实如此. 再一次，这又回到了我所说的企业主的个性，胃口. 他们不想这么做, 这是一个心理问题, 他们不想在项目结束的时候还在为债务买单. 尽管如果他们能够将这些资金用于其他机会，那么延长债务对他们来说可能是有意义的. 同样，他们想要在时间上与项目相匹配. |
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任何时候你都可以及时还清债务，如果你是一个盈利的企业，你就有机会补充你的储备. 大多数企业主都有一个舒适的水平. 他们必须有X美元的现金储备. 我不愿意给出多少钱，因为这取决于企业的规模. 对于一个小公司来说可能是3万美元，对于一个大公司来说可能是100万美元. 每个人都想在他们的商业支票账户或现金储备中保持那种舒适的水平. 同样，为了紧急情况或机会. |
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你只需要评估一下你需要到达的位置或者你想要到达的位置. 除此之外的, 是的，我认为你真的需要评估，也许你应该偿还一些债务. 也许你应该用不同的方式正确看待投资.
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| Mark Van B: |
它可能会随着时间的推移而改变. 今年可能是100万美元，明年我可能只需要750美元. 它可能是1.不管皮疹是什么，五百万. 我想这并不是一个让人欣喜若狂的数字，你设定的是100万，在接下来的10年里都是这样.
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| 马克Fearon: |
当然，随着业务的发展，这些数字肯定会发生变化. 取决于你的债务负担，取决于整体经济. 业务的需求，未来的需求，这当然是一个你需要继续评估的数字.
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| Mark Van B: |
你有什么建议吗如果一个人过去没有欠过债，他应该怎么找银行家? 有什么评论吗??
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| 马克Fearon: |
我觉得就是和你社区里一位受人尊敬的商业银行家坐下来谈谈. 坐下来看你的财务报表. 银行家要看很多财务报表. 我会建议你和你的银行经理和会计谈谈，也给我们这些会计插上一些插件.
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| Mark Van B: |
我喜欢你的思考方式.
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| 马克Fearon: |
我们总是建议我们的商业客户采取团队合作的方式. 你不会想只用一个顾问, 让大家继续, 不管是律师, 保险代理人, 银行家, 会计有一组顾问. |
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回到你的问题上来，马克. 你可以看看你的资产负债表, 银行家会坐下来说, 好吧，根据你的资产负债表，这可能是一个合理的范围. 就你公司的债务负担而言，这是我们可以接受的. |
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他们会看一些东西. 他们会考虑抵押品. 我看到银行不像过去那样依赖抵押品了. 过去，如果他们有一处房产，价值和贷款一样多，他们就会过得很舒服. 当我们看到房地产市场放缓时, 也许他们没有能力像以前那样快速出售房产. 现在他们更倾向于现金流. 站在他们的立场上，这又说得通吗. 他们关注的是企业的现金流. 你有能力偿还那笔贷款吗. |
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我觉得和你的财务顾问坐下来看你的财务报表, 你的损益表, 你的资产负债表, 只是为了看看, 一种评估, 你生意的健康. 你能承受的舒适的债务负担是什么? 你应该做的事.
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| Mark Van B: |
我认为，如果你想在周五买一件设备，你不应该在周四就开始和你的银行家坐下来谈?
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| 马克Fearon: |
非常好的观点. 我经常从我们的一些商业客户那里听到这样的评论. 天哪，我们过去完全可以做到这一点，打电话给我们的银行家，几周内就能拿到钱. 我们发现处理这笔贷款确实需要更长的时间. 再一次，部分原因是银行环境的变化，监管的增加. 监管机构对银行的审查. 只是在他们贷款之前要做更多的尽职调查. |
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不幸的是，对于企业所有者来说，它延长了这个过程. 获得贷款确实需要更长的时间. 你当然想要有远见, 向前看，给自己足够的时间来获得贷款.
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| Mark Van B: |
Mark, 这些都是关于使用债务的很好的评论，而把它存起来只是为了减税可能不是最好的用途, 但是战略性地考虑你的债务负担对我们的业务来说是很重要的. |
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在节目结束前，我们会问每位嘉宾一个问题. 如果你能拥有一种超能力，你想要什么?
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| 马克Fearon: |
我想我最想拥有的超能力就是能够飞翔. 让我告诉你为什么，马克. 我是那种似乎总是迟到的人. 在我赶去开会之前…
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| Mark Van B: |
你今天很准时.
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| 马克Fearon: |
事实上，我对自己今天的准时很满意. 不管是去看儿童体育赛事, 或者去开会，我总觉得在离开之前，我还可以在办公桌前再完成一件事, 而且总会有一件事比我预期的要长. 我想如果我能飞，我就能多做一件事，而且还能准时到达我要去的地方.
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| Mark Van B: |
我们会给你弄个喷气背包.
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| 马克Fearon: |
完全.
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| Mark Van B: |
谢谢你今天加入我们，马克. 听众, 我希望我们能够澄清你关于财务规划和债务负担的一些问题. 如果你有问题想让我们在即将到来的播客中讨论，请发送到 播客@mblayst.com. 你可以找到更多关于本期节目的信息, 以及我们网站上的存档内容和额外资源 729x.mblayst.com/播客. 你可以订阅 不合适的 在意图电台在 iTunes 或在 一夜. 下次见，我是马克·范·本斯霍顿 不合适的 在雷亚电台鼓励你松开领带，跳出思维定势. |
